Commentaires sur : Différence entre bon et mauvais design ! http://www.nodesign.net/blog/difference-entre-bon-et-mauvais-design/ :::: l'objet est l'interface :::: Sat, 28 Jan 2012 23:29:57 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Par : Jean-Louis http://www.nodesign.net/blog/difference-entre-bon-et-mauvais-design/comment-page-1/#comment-1222 Jean-Louis Fri, 30 Jul 2010 12:37:09 +0000 http://www.nodesign.net/blog/admin/wp/?p=1908#comment-1222 Chère Claire. Votre commentaire appelle à une réaction. En effet, l’ergonomie, et je pèse mes mots est un «soucis majeurs» pour l'industrie et la recherche française, aujourd’hui. C’est une discipline proteiforme surproduit par l’université comme discipline de SHS «utilitaire et employable«. Elle est constitué comme une sorte de secte, spécifiquement en France, truffé de certitude qui a un gourou cherchant reconnaissance. ««Il faut citer Jacques Christol qui a été le premier ergonome praticien vivant de son activité de conseil auprès des entreprises, à partir du début des années 1970, et a été le seul président ni universitaire ni d'un organisme public de la Société d'Ergonomie de Langue Française SELF de 1984 à 1987. Il a contribué à la mise en place de la méthodologie d'intervention utilisée aujourd'hui par la plupart des ergonomes praticien«" L’ergonomie cherche a compenser l’attitude très TechPush de la production française. elle est don contre-nature et n’a pas produit apres plus de 40 d’existences de preuves d’une création de valeur importante mais de quelque améliorations. (en ergonomie du travail en majorité, qui est critique et indispensable) Vous avez fait des produits utilisables que personnes n'achètent avec de formidable méthodes scientifiques, durant les dernières années, dans le monde Hihtech. Ces produits ne sont pas désirables, pas séduisants, et ne marchent donc tout simplement pas au sens ou l’entend Steve Jobs. (design is not look, design is not feel, design is how it work) La tendance a tout vouloir comprendre avant de faire en France «scientifisation de l’utilisateur» conduit a faire de l'utilisabilité, de l'ergonomie un mode de conception. C’est une erreur stratégique magistrale. ""La conception doit être du ressort des métiers qui s’intéressent à la finalité de la conception"" Quelle certitude. Quelle est la finalité de l’innovation, de l’iphone, d’un ordinateur. nou sn’avons pas a décidé des usages pour l’utilisateur. c’est bien ce que le web nous as appris, non ? L’important, aujourd’hui c’est que devons nous faire, certainement pas le comment. Un OS sans vision, sans code, sans interface, sans expérience et seulement avec de l’utilisabilié: c’est quoi ? Voila peut être pourquoi nous n’avons pas de produits innovants et désirables en France depuis longtemps. A être trop intelligents et savants, nous en somme devenu chiants. Nos différents champions de la High tech grand public en sont tous MORTS. (Alcatel mobile, Sagem Mobile, Thomson Multimedia), les suivants ne sont pas là….. L’ergonomie c'est au départ adapté l'homme a la machine pour le rendre productif . Les racines du Design, que vous ne connaissez manifestement pas bien, vous enrichiraient certainement comme ergonome. En effet le design est né de la nécessité d’un rapport intègre entre forme, fonction et pratiques. Le design semble au regard de son histoire beaucoup plus humanistes, créatifs et ambitieux que vos polissages de sites tristes et utilisables. Je ne suis pas sur que la France redevienne un pays innovant avec ce type de déclarations pour le moins " peu ambitieuses«. "Le design, jusqu’à preuve du contraire, n’offre pas ces garanties qui sont pourtant fondamentales, dans notre société en tous cas." Résumer un utilisateur a des méthodes pour l’interfacer avec des systèmes marchands et demander des garanties face à la complexité des individus: cela m’interpelle….. Il n'y a pas d'ergonome chez Apple, beaucoup chez FT. Le CD-Rom du Louvre s’est fait avec des designers. Flickr a une "utilisabilité" déplorable mais a révolutionné le Web. Office 2007 a été produit avec les meilleurs gourous de l’usability………… Votre vision du design est enrichir ainsi que la notion complexe et philosophique d’«esthétique» Faire des chaussures avec lequel je peux marcher est un dû fondamental, pas une ambition. La stratégie du chausse pied, n'a jamais fait de belle chaussure. vouloir faire que l’on puisse marcher avec des chaussures, n’a jamais fait de bonnes chaussures Un ergonomie aurait-il pu inventer des escarpin ou tongles: non, l’imprevu et le risque créatif n’étant pas mesurable. Adapter un produits a l’homme pour un usage unique sans symboliques et dimensions plastiques s’appelle faire une prothèse. Une recette n’est pas un plat gourmand…. Faire un produits ou un service consiste à être choisi et préféré dans une offre multiple aujourd’hui. L’ergo est une conception de procreation, je préfère la voie de l’amour. PS: nos amis américains semblent revenir en arrière de l’hystérie «Usability". Aujourd’hui la mode est plutôt a la conception agile, celle du design et des ingénieurs software moderne Amicalement Jean louis F Chère Claire.
Votre commentaire appelle à une réaction. En effet, l’ergonomie, et je pèse mes mots est un «soucis majeurs» pour l’industrie et la recherche française, aujourd’hui.
C’est une discipline proteiforme surproduit par l’université comme discipline de SHS «utilitaire et employable«.
Elle est constitué comme une sorte de secte, spécifiquement en France, truffé de certitude qui a un gourou cherchant reconnaissance.
««Il faut citer Jacques Christol qui a été le premier ergonome praticien vivant de son activité de conseil auprès des entreprises, à partir du début des années 1970, et a été le seul président ni universitaire ni d’un organisme public de la Société d’Ergonomie de Langue Française SELF de 1984 à 1987. Il a contribué à la mise en place de la méthodologie d’intervention utilisée aujourd’hui par la plupart des ergonomes praticien« »

L’ergonomie cherche a compenser l’attitude très TechPush de la production française. elle est don contre-nature et n’a pas produit apres plus de 40 d’existences de preuves d’une création de valeur importante mais de quelque améliorations. (en ergonomie du travail en majorité, qui est critique et indispensable)

Vous avez fait des produits utilisables que personnes n’achètent avec de formidable méthodes scientifiques, durant les dernières années, dans le monde Hihtech.
Ces produits ne sont pas désirables, pas séduisants, et ne marchent donc tout simplement pas au sens ou l’entend Steve Jobs. (design is not look, design is not feel, design is how it work)
La tendance a tout vouloir comprendre avant de faire en France «scientifisation de l’utilisateur» conduit a faire de l’utilisabilité, de l’ergonomie un mode de conception. C’est une erreur stratégique magistrale.

«  »La conception doit être du ressort des métiers qui s’intéressent à la finalité de la conception »"
Quelle certitude. Quelle est la finalité de l’innovation, de l’iphone, d’un ordinateur. nou sn’avons pas a décidé des usages pour l’utilisateur. c’est bien ce que le web nous as appris, non ?
L’important, aujourd’hui c’est que devons nous faire, certainement pas le comment.
Un OS sans vision, sans code, sans interface, sans expérience et seulement avec de l’utilisabilié: c’est quoi ?

Voila peut être pourquoi nous n’avons pas de produits innovants et désirables en France depuis longtemps.
A être trop intelligents et savants, nous en somme devenu chiants.
Nos différents champions de la High tech grand public en sont tous MORTS. (Alcatel mobile, Sagem Mobile, Thomson Multimedia), les suivants ne sont pas là…..

L’ergonomie c’est au départ adapté l’homme a la machine pour le rendre productif .
Les racines du Design, que vous ne connaissez manifestement pas bien, vous enrichiraient certainement comme ergonome. En effet le design est né de la nécessité d’un rapport intègre entre forme, fonction et pratiques.
Le design semble au regard de son histoire beaucoup plus humanistes, créatifs et ambitieux que vos polissages de sites tristes et utilisables. Je ne suis pas sur que la France redevienne un pays innovant avec ce type de déclarations pour le moins  » peu ambitieuses«.
« Le design, jusqu’à preuve du contraire, n’offre pas ces garanties qui sont pourtant fondamentales, dans notre société en tous cas. »
Résumer un utilisateur a des méthodes pour l’interfacer avec des systèmes marchands et demander des garanties face à la complexité des individus: cela m’interpelle…..

Il n’y a pas d’ergonome chez Apple, beaucoup chez FT. Le CD-Rom du Louvre s’est fait avec des designers.
Flickr a une « utilisabilité » déplorable mais a révolutionné le Web. Office 2007 a été produit avec les meilleurs gourous de l’usability…………
Votre vision du design est enrichir ainsi que la notion complexe et philosophique d’«esthétique»

Faire des chaussures avec lequel je peux marcher est un dû fondamental, pas une ambition.
La stratégie du chausse pied, n’a jamais fait de belle chaussure.
vouloir faire que l’on puisse marcher avec des chaussures, n’a jamais fait de bonnes chaussures
Un ergonomie aurait-il pu inventer des escarpin ou tongles: non, l’imprevu et le risque créatif n’étant pas mesurable.
Adapter un produits a l’homme pour un usage unique sans symboliques et dimensions plastiques s’appelle faire une prothèse. Une recette n’est pas un plat gourmand….
Faire un produits ou un service consiste à être choisi et préféré dans une offre multiple aujourd’hui.
L’ergo est une conception de procreation, je préfère la voie de l’amour.

PS: nos amis américains semblent revenir en arrière de l’hystérie «Usability ».
Aujourd’hui la mode est plutôt a la conception agile, celle du design et des ingénieurs software moderne

Amicalement

Jean louis F

]]> Par : Toukette http://www.nodesign.net/blog/difference-entre-bon-et-mauvais-design/comment-page-1/#comment-1221 Toukette Thu, 29 Jul 2010 12:38:23 +0000 http://www.nodesign.net/blog/admin/wp/?p=1908#comment-1221 En fait, je viens de relire mon commentaire, je ne l'ai pas vraiment mis en lien avec l'article, j'ai focalisé sur le commentaire précédent, désolée. Pour rejoindre ce que vous disiez, effectivement créer de nouvelles expériences utilisateur et dépoussiérer les interfaces web est une très bonne idée. En revanche, l'utilisabilité doit rester la priorité n°1. Pourquoi? Parce que pour les interfaces grand public, elle garantit l'adaptation au plus grand nombre. Pour les interfaces professionnelles, elle garantit une meilleure efficacité d'interaction (dans certains domaines à risque ça peut s'avérer très important!) Le design, jusqu'à preuve du contraire, n'offre pas ces garanties qui sont pourtant fondamentales, dans notre société en tous cas. En fait, je viens de relire mon commentaire, je ne l’ai pas vraiment mis en lien avec l’article, j’ai focalisé sur le commentaire précédent, désolée.

Pour rejoindre ce que vous disiez, effectivement créer de nouvelles expériences utilisateur et dépoussiérer les interfaces web est une très bonne idée. En revanche, l’utilisabilité doit rester la priorité n°1. Pourquoi? Parce que pour les interfaces grand public, elle garantit l’adaptation au plus grand nombre. Pour les interfaces professionnelles, elle garantit une meilleure efficacité d’interaction (dans certains domaines à risque ça peut s’avérer très important!) Le design, jusqu’à preuve du contraire, n’offre pas ces garanties qui sont pourtant fondamentales, dans notre société en tous cas.

]]> Par : Toukette http://www.nodesign.net/blog/difference-entre-bon-et-mauvais-design/comment-page-1/#comment-1220 Toukette Thu, 29 Jul 2010 12:12:40 +0000 http://www.nodesign.net/blog/admin/wp/?p=1908#comment-1220 "Le coeur du problème est qu’en France particulièrement la conception n’est pas du ressort du designer mais de l’ergonome ou du chef de projet." La conception doit être du ressort des métiers qui s'intéressent à la finalité de la conception.. l'utilisation! Concevoir oui mais pour qui? Pourquoi? Comment mon produit va t'il être utilisé, par qui? Comment les utilisateurs vont t'ils interagir avec le produit. Qu'est ce que ce produit va susciter chez eux? C'est toutes ces questions que nous nous posons dans notre pratique d'ergonome. Le fait que nous soyons concepteur ne me choque pas. Après, il est clair que vous pouvez beaucoup nous aider sur les questions d'esthétisme, de sensiblité utilisateur etc. « Le coeur du problème est qu’en France particulièrement la conception n’est pas du ressort du designer mais de l’ergonome ou du chef de projet. »

La conception doit être du ressort des métiers qui s’intéressent à la finalité de la conception.. l’utilisation! Concevoir oui mais pour qui? Pourquoi? Comment mon produit va t’il être utilisé, par qui? Comment les utilisateurs vont t’ils interagir avec le produit. Qu’est ce que ce produit va susciter chez eux? C’est toutes ces questions que nous nous posons dans notre pratique d’ergonome. Le fait que nous soyons concepteur ne me choque pas. Après, il est clair que vous pouvez beaucoup nous aider sur les questions d’esthétisme, de sensiblité utilisateur etc.

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